Интервью с председателем Арбитражного суда Алтайского края суда В.М. Огаем

В. М. Огай: «Качество работы Арбитражного суда Алтайского края стабильное»

- Виктор Михайлович, два года назад вы дали первое интервью нашему журналу, что изменилось в Арбитражном суде Алтайского края за прошедший период?

- Прежде всего, хочется поблагодарить за предоставленную возможность рассказать об Арбитражном суде Алтайского края на страницах журнала. «Алтай: дела судейские» пользуется популярностью среди судей и работников нашего суда. Его номера передаются во все судебные составы, статьи обсуждаются, мы изучаем опыт коллег, стараемся перенимать новое, прогрессивное. Теперь и у нас есть возможность рассказать о себе.

Что ярче всего характеризует суд? Во-первых, деятельность по отправлению правосудия. Если говорить о количественной составляющей, то число рассмотренных дел по сравнению с 2007 годом увеличилось: 12 тысяч дел рассмотрено в 2007 году, 13 тысяч - по итогам 10 месяцев 2009 года. Но что же это означает на деле? Эта дополнительная нагрузка в тысячу дел ложится на плечи всего 34 судей, а если учесть, что до конца года еще два месяца, то понимаешь - увеличение существенное. На сегодня число поступивших исковых заявлений уже перевалило за 15 тысяч.

Кроме того, в связи с влиянием экономического кризиса на российскую экономику изменился характер рассматриваемых арбитражным судом дел. Реалии таковы: раньше хозяйствующие субъекты старались использовать различные формы внесудебной работы по задолженностям, теперь они сразу идут в суд. В условиях, когда в нашей стране альтернативные способы разрешения споров только обсуждаются, причем даже не на уровне законопроектов, растущая нагрузка ложится тяжким бременем на суды.

Хотелось бы процитировать Президента РФ. В ежегодном послании Федеральному собранию в ноябре этого года Д. А. Медведев отметил, что квалифицированное правосудие возможно лишь в том случае, когда нагрузка на судей разумна. Сегодня по количеству дел на тысячу граждан мы приблизились к европейским странам, но при этом на каждого судью в России приходится в несколько раз больше дел, чем в Европе. Это крайне больная тема для судов всех уровней в нашей стране.

Еще одна важная тенденция наметилась за последнее время в работе арбитражных судов: начиная с 2008 года, стало рассматриваться больше гражданских дел по сравнению с административными. Это результат грамотной законотворческой политики. Принятые законопроекты, которые вносились в том числе и Высшим Арбитражным Судом РФ, позволили уйти от рассмотрения так называемых «копеечных» споров по взысканию налогов, сборов и санкций за их неуплату, ввели обязательный досудебный административный порядок рассмотрения заявлений по обжалованию ненормативных актов по ряду дел, в частности, налоговых органов, освободили суд от большой технической работы. Ни для кого не секрет, что такие дела не отнимали много времени, но требовали определенного внимания: по каждому принимались судебные акты, дела обрабатывались специалистами судебных составов, осуществлялась отправка корреспонденции.

В прошлом интервью мы обсуждали скорое открытие апелляционного суда в г. Томске. Сейчас Седьмой арбитражный апелляционный суд работает почти два года. Теперь наши судебные акты обжалуются в полноценном вышестоящем суде, а мы только отправляем жалобы с делами. Мне кажется, это важнейшая веха в развитии судебной системы нашей страны, этакая проверка квалификации судей и их профессионализма со стороны. Недаром же говорят: «Два юриста - три мнения». Нам очень важно, чтобы наши судебные акты подвергались анализу со стороны других судей. Кроме того, проверка судебных актов повышает уровень их законности и обоснованности, способствует формированию судебной практики как в округах, так и во всей стране.

Здесь неоценим вклад ВАС РФ. За последние два года Пленумом принято более 20 постановлений по вопросам применения законов и разъяснения судебной практики. Постановления Президиума ВАС РФ, даже об отказе в передаче дела в Президиум, сегодня содержат достаточную мотивировку, что позволяет ориентироваться на нее при рассмотрении конкретных дел. Для формирования единой судебной практики Президиум ВАС РФ вырабатывает рекомендации в информационных письмах. Эти меры способствуют становлению единства судебной практики, если так можно высказаться, «предсказуемости» разрешения споров, что способствует стабильности в сфере экономических отношений.

Сегодня Арбитражный суд Алтайского края - это две судебные коллегии, шесть специализированных судебных составов, пять отделов - всего более 150 сотрудников.

За два прошедших года у нас назначены два заместителя председателя суда: Валентина Михайловна Нефедова, возглавившая гражданскую коллегию, и Александр Юрьевич Кайгородов, ставший руководителем административной коллегии. Руководящий состав суда полностью укомплектован.

Можно порадоваться и достижениям Вячеслава Отмаровича Шермера, нашего бывшего коллеги, который Указом Президента РФ назначен председателем Арбитражного суда Республики Алтай.

- Какие основные проблемы в деятельности суда остаются на сегодня?

- Самой большой головной болью является проблема размещения суда. Занимаемых площадей не хватает для работы в нормальных комфортных условиях. По нормативам, исходя из количества судей, суд должен размещаться на площади 8 тысяч кв. метров, а мы располагаем лишь 2,7 тысячи. Для размещения работников аппарата вынуждены обустраивать залы судебных заседаний под кабинеты помощников, секретарей и специалистов. Проводя по 200 судебных заседаний в день, наши судьи располагают всего лишь четырьмя залами. Сегодня мы даже вынуждены хранить архивные дела вне здания суда, потому что помещений существующего архива уже недостаточно. Все это создает определенные сложности, которые отвлекают от основной работы. А решить их без выделения дополнительных площадей практически невозможно.

С запросом о содействии в решении данного вопроса мы обратились в Совет судей Алтайского края. Уверен, что коллеги должны понять наши проблемы и содействовать их разрешению.

- Как вы оцениваете ситуацию с кадровым обеспечением? Есть ли проблемы формирования резерва? Что, по вашему мнению, может улучшить ситуацию в данной сфере?

- К нам приходят специалисты высокого уровня. Это работники прокуратуры, налоговых органов, юристы организаций и предприятий. Нередко сотрудники имеют несколько высших образований. Судьи - профессиональные юристы, постоянно работают над расширением знаний, особенно в сфере экономики.

На должности судей наряду с работниками суда нередко претендуют и юристы, имеющие опыт в других госорганах, частных организациях. Возможности всех кандидатов при рассмотрении документов на квалификационной коллегии равны и не всегда предпочтение отдается работникам суда.

В последнее время в Арбитражном суде Алтайского края стало хорошей традицией обсуждать кандидатов на должности наших судей на специальном заседании Президиума. Это позволяет определить наиболее достойные кандидатуры, учесть мнение судейского коллектива, тем более что большинство кандидатов - наши работники. Президиум выражает мнение и доводит его до сведения квалификационной коллегии. Такой подход отбора кандидатов на должности судей, на мой взгляд, соответствует нормальной конкурсной системе, помогает избрать лучших.

Полагаю, кадровый резерв специалистов, которые в будущем могут стать судьями арбитражного суда, необходимо формировать со студенческой скамьи. У нас действует система общественных помощников, когда студенты старших курсов юридических вузов обеспечивают деятельность судей в той мере, в которой это позволяет закон. Мы знакомимся с ними, составляем представление об их профессиональных и деловых качествах, уровне знаний. Студенты в свою очередь знакомятся с работой суда. Когда такой молодой специалист, имеющий опыт работы в суде, приходит к нам, это приветствуется и позволяет исключить многие ошибки. Ведь как бывает: есть у человека мечта - хочу работать в суде! Устраивается. А как только столкнется с ежедневной, кропотливой, умственно тяжелой и ответственной работой, куда исчезает желание? Работа судьи требует большей самоотдачи, умственной и психологической. Недаром специалистами употребляется термин «профессиональное выгорание судей».

- Какие проводятся специальные мероприятия по повышению квалификации и профессионального уровня судей арбитражного суда?

- Высокая квалификация и профессиональный уровень судей - актуальнейший вопрос. Проверка этих качеств происходит ежедневно. По статусу и занимаемому месту в судебном процессе судья не вправе показать некомпетентность, поэтому процессуальное законодательство уделяет большое внимание стадии подготовки дела к рассмотрению. В силу специфики рассматриваемых дел судьи арбитражного суда помимо правовых вопросов вынуждены изучать и экономические, а нередко и технические вопросы регулирования тех или иных правоотношений. Необходимо понять точки зрения участников процесса, а случается, что стороны не могут обеспечить свое представительство профессиональными юристами, приходят бухгалтера, энергетики, строители, экономисты. Все они должны быть услышаны судом для правильного рассмотрения дела.

Учеба судей и повышение квалификации проводятся на всех уровнях: от изучения судебной практики на оперативных совещаниях в судебном составе и судебной коллегии, рассмотрения сложных, порою спорных юридических коллизий на заседаниях Президиума, до учебы в Высшем Арбитражном Суде РФ, на базе Российской академии правосудия. В последнее время активно обсуждается возможность стажировок судей в суде кассационной инстанции - Федеральном арбитражном суде Западно-Сибирского округа.

- Какова нагрузка на судью арбитражного суда в 2009 году? Если она высока, то, какие правовые и организационные способы ее снижения представляются вам наиболее эффективными?

- По итогам 10 месяцев 2009 года судьями рассматривалось в среднем по 53 дела в месяц.

Нагрузка в Арбитражном суде Алтайского края всегда была чуть выше общероссийской, хотя есть определенная тенденция на ее снижение, но достаточно обманчивая. Как я уже говорил, законодательные инициативы Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации позволили избавить суды от большого объема фактически бесспорных дел по взысканию налогов, сборов и санкций за их неуплату, но вместо них появились дела с реальным спором. На фоне снижения административных дел существенно возросло (более чем на 60%) число гражданских споров.

Оспаривание ненормативных правовых актов, прошедших обжалование в административном порядке, рассмотрение налоговых споров с существенными суммами налогов и санкций требует изучения большого количества документов, проведения сложнейших бухгалтерских, финансово-экономических экспертиз, что, конечно, требует колоссальных временных затрат.

Для выравнивания нагрузки в суде создана «общая корзина дел», в которую вошли гражданские споры, не представляющие большой сложности: по договорам поставки, купли-продажи и возмездного оказания услуг. Такие дела распределяются судьям вне зависимости от судебной коллегии и состава.

Как я уже упоминал, для снижения нагрузки на судей необходимо развивать как досудебные способы разрешения споров, так и альтернативные. В развитых европейских странах действует институт медиации, когда по соглашению участников процесса споры передаются на урегулирование специализированным негосударственным организациям или лицам. Авторитет медиаторов в обществе достаточно высок.

Третейское судопроизводство дает сторонам определенные преимущества: сокращенные сроки, возможность регулировать правила процессуального поведения и прочее. Судебные органы же заинтересованы в их развитии в качестве альтернативы государственным судам. Такой способ судебной защиты укрепляет доверительные партнерские отношения в сфере бизнеса. Необходимая нормативная база для работы третейских судов в нашей стране создана, действует специализированный закон, наработана судебная практика. Однако предпринимательское сообщество не всегда доверяет этим органам, так как не исключает риск ошибки. Но это уже проблема третейских судов - довести до общества информацию о себе, убедить в своей состоятельности, вызвать доверие.

Глобальная проблема нашего общества - правовой нигилизм. Даже получив судебное решение, не всегда взыскатель может его реализовать своевременно и в полном объеме. Некоторые юристы проигравшей стороны создают препятствия судебным приставам, используя процессуальные возможности для затягивания исполнения судебных актов. Хотя чего уж проще, состоялось судебное решение, законное и обоснованное, которое для обязанных лиц является законом и должно быть исполнено. Нет, сроки затягиваются, суды «заваливаются» всевозможными заявлениями, жалобами, имущество «выводится» из- под взыскания. И вот результат - решение суда не исполняется. Это по цепочке создает множество спорных вопросов, которые предприниматели приходят вновь решать в суды.

- Споры по каким делам наиболее часто встречаются в практике Арбитражного суда Алтайского края?

- Арбитражные суды больше всего рассматривают дела по гражданским спорам: о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам. Среди этого «массива» наиболее распространены дела по спорам, связанным с договорами купли-продажи и поставки (более 17%), наиболее распространенными сделками участников экономических отношений. Споры по договорам подряда также занимают достаточно высокое место по статистике. Аренда, энергоснабжение, оказание услуг составляют серьезный пласт из числа рассматриваемых споров. Особое место занимают дела по корпоративным спорам, дела о признании несостоятельными (банкротами) организаций и предпринимателей. Может быть, таких дел и не так много, как перечисленных выше, но они требуют особого подхода и исключительной внимательности со стороны судей.

Также необходимо выделить дела, связанные с применением налогового законодательства, споры по делам о привлечении к административной ответственности и обжаловании таких постановлений, доля этих дел составляет 18 и 10% соответственно.

- Можно ли особо выделить какие-либо дела, находящиеся в производстве арбитражного суда?

- Справедливо было бы сказать, что каждое дело в разной степени имеет значение для экономики региона, от небольшой суммы по договору купли-продажи до оспаривания нормативного акта государственного органа. Конечно, особенного внимания требуют дела, результат рассмотрения которых имеет определенную социальную значимость. Например, споры между энергоснабжающими организациями и управляющими компаниями непосредственно влияют на материальное состояние граждан.

Для себя я всегда выделяю дела по корпоративным спорам и несостоятельности (банкротстве) организаций и предпринимателей. Если по первым Алтайский край всегда был достаточно стабильным регионом, что можно считать заслугой всего судейского корпуса, то вторые - занимают особое место среди дел, рассматриваемых арбитражным судом.

Сегодня в производстве Арбитражного суда Алтайского края, наряду с другими, находятся дела о признании несостоятельными (банкротами) ряда строительных организаций: ООО «Барнаулинвестстрой», ООО «Горизонт», ООО «Тамерлан», ООО ЖСК-173 «Ключ».

Эти дела приобрели особую общественную значимость, так как в такие предприятия нередко вложены деньги простых граждан-дольщиков. Суды общей юрисдикции тоже рассматривают дела, связанные с нарушением прав и интересов граждан-дольщиков этих предприятий. Нередко рассмотрение таких дел сопровождается и уголовными разбирательствами в отношении их руководителей. Развитие событий находится на контроле у властей региона, а также широко освещается в средствах массовой информации. Конечно, ситуация вокруг каждого уникальна, где-то интересы дольщиков защищены больше, где-то возможен и положительный финал в виде прекращения банкротного дела, но есть и откровенные аферы. Полагаю, что такие дела требуют особого внимания.

- Как вы полагаете, необходима ли специализация судей арбитражных судов? По каким критериям следует оценивать эффективность работы судьи?

- Специализация судей в арбитражном суде необходима не только в силу закона, но и исходя из объективных предпосылок. Отношения в сфере экономики, государственного управления, законодательного регулирования корпоративных отношений, земельных, налоговых и пенсионных споров, а также применение закона о несостоятельности требуют исключительных знаний. К сожалению, нельзя быть специалистом во всех областях права. Грош цена юристам, которые считают себя «специалистами во всем». Уверен, специализация судей в судебных коллегиях и составах способствует более профессиональному и компетентному отношению к делу.

Однако здесь необходимо соблюсти баланс между глубоким изучением отдельной сферы правоприменения и откровенным «застаиванием» судей, что может привести к снижению уровня квалификации. Для решения этих вопросов в суде используется разумная ротация как внутри судебных коллегий, так и между ними. Данные вопросы решаются на Президиуме с учетом мнения председателей коллегий и составов, а также судей.

Безусловно, основным критерием эффективности работы судьи является качество отправления правосудия. Только законное и справедливое судопроизводство выполняет задачи по защите нарушенных прав и интересов хозяйствующих субъектов. Считаю, что отмена судебного акта - это брак в работе судьи!

Еще один критерий - соблюдение процессуальных сроков. Правосудие без соблюдения сроков немногого стоит. Предпринимательская деятельность - особая сфера, отношения развиваются динамично. Когда разрешение вопроса в суде затягивается на длительные сроки, страдает прежде всего экономика региона. Поэтому процессуальным законом установлены достаточно жесткие сроки.

Недавние изменения в АПК РФ внесли в работу судей коррективы. Так, если раньше закон императивно устанавливал двухмесячный срок подготовки дела к рассмотрению, то сегодня судье дается право самому определить срок подготовки с учетом обстоятельств конкретного дела для совершения необходимых процессуальных действий.

Полагаю, такой подход более рационален. В отдельных европейских странах вообще отсутствует понятие «срок рассмотрения дела», есть лишь положения, в соответствии с которыми при определении сроков рассмотрения дел закладывается тот же самый принцип разумности исчисления процессуальных сроков, исходя из сложности конкретного дела.

- Насколько в решении суда может присутствовать элемент субъективности и почему? В связи с этим много жалоб?

- Давайте порассуждаем. Суд принимает судебные акты на основании закона и оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, то есть от субъективного фактора нам никуда не деться. Все люди в своей жизни принимают какие-то решения и несут ответственность за них.

Судья принимает решение, руководствуясь законом, но чтобы применить нужный закон, оценить представленные доказательства, исследовать всесторонне и объективно, необходимо нечто большее, чем применение закона или судебной практики.

И вот здесь на первый план выходит элемент субъективности. Недаром закон о статусе судей ставит высокие требования к судье: вводит ограничение по возрасту для занятия должности, устанавливает необходимый уровень образования, предъявляет требования к моральному и нравственному облику судьи, его поведению на службе и вне ее. Кроме того, огромное значение имеет не только опыт работы, но и жизненный опыт. При наличии этих факторов человек получает способность оценивать происходящее с определенной жизненной мудростью, посмотреть на ситуацию со стороны, как бы вознестись над нею.

Что касается жалоб на позицию судей, высказанную в судебном акте, то у несогласного участника процесса всегда есть право обжаловать судебный акт в вышестоящей инстанции.

- Сколько решений по жалобам отменено за последнее время?

- Качество работы Арбитражного суда Алтайского края стабильное, на сегодняшний день от общего числа рассмотренных судом дел только 1,8% судебных актов отменены в апелляционной инстанции и 1,1% в кассационной, при этом общероссийская статистика по данным 2008 года составляет 2,7% и 1,3% соответственно.

При этом следует учесть, что участниками судебного процесса обжалуются судебные акты по каждому пятому рассмотренному делу.

- Можно ли получить информацию о текущей деятельности суда, о результатах судебных заседаний в Интернете?

- Одна из фундаментальных задач арбитражного судопроизводства - открытость и доступность правосудия. Для обеспечения этих принципов активно используются новейшие информационные технологии. Арбитражный суд имеет сайт (http:// www.altai-krai.arbitr.ru), который поддерживается в актуальном состоянии. Сайт является важнейшим источником информирования посетителей о деятельности суда, его структуре. На нем можно в режиме реального времени получить информацию о времени судебных заседаний, в открытом режиме публикуются судебные акты, законы, регламентирующие деятельность суда и необходимые для участников процесса, есть счетчик для расчета государственной пошлины и процентов за пользование чужими денежными средствами, а также образцы процессуальных документов.

Но эта работа еще продолжается, сайт должен содержать максимум информации и быть доступным для всех посетителей.

- Виктор Михайлович, в вашей работе больше правового или административного? Часто ли вам приходится лично вести судебный процесс?

- Председатель суда, несмотря на то, что на него возлагаются руководящие, организационные и административные функции, прежде всего - судья.

В качестве председателя суда занимаюсь и административно-хозяйственными делами, и кадровой политикой, приходится решать финансовые вопросы, вопросы обеспечения безопасности судей и работников аппарата, осуществлять взаимодействие с руководством края, региональными властными структурами. Суд является крупным федеральным органом государственной власти и я, как его председатель, представляю интересы суда.

- Происходит ли взаимодействие Арбитражного суда с судами общей юрисдикции?

- Взаимодействие Арбитражного суда с судами общей юрисдикции осуществляется на всех уровнях, начиная от рассмотрения конкретных дел, в рамках которых мы обмениваемся необходимой информацией, заканчивая работой с коллегами на уровне органов судейского сообщества. Эти органы созданы для обеспечения и защиты независимости судей, представления интересов каждого судьи. Мы избираем их из числа наиболее опытных и авторитетных судей, заслуживших почет и уважение.

Взаимодействие Арбитражного суда Алтайского края с органами судейского сообщества традиционно строится на доверительных, партнерских отношениях. Судьи арбитражного суда принимают активное участие в работе Совета судей и Квалификационной коллегии, участвуют в разработке и обсуждении насущных вопросов судебной системы Алтайского края.

- Виктор Михайлович, ваши пожелания коллегам в преддверии Нового года.

- Хочу поблагодарить судей и сотрудников аппарата Арбитражного суда за проделанную в 2009 году работу. Она была напряженной, мы рассмотрели больше дел, чем в 2008 году, но при этом с достойным качеством и в установленные законом сроки.

Уважаемые работники судебной системы Алтайского края!

Примите поздравления с наступающим 2010 годом! Желаю вам в будущем году крепкого здоровья, личного счастья, душевного спокойствия и семейного благополучия!

Пусть как можно больше добрых улыбок согревают ваши сердца в повседневной жизни! Всех вам благ и исполнения желаний!

Беседовала Я. Б. Костина